« Celui qui gagne la Pennsylvanie est président »

Trump a rattrapé son retard dans les sondages pour les élections américaines – mais le résultat est encore totalement ouvert, estime l’expert électoral Jörg Schönenborn. Mais une chose devient de plus en plus claire : celui qui remportera la Pennsylvanie remportera probablement les élections.

tagesschau24 : Commençons par un aperçu national. Quels sont les chiffres actuels de Kamala Harris et de Donald Trump ? Qui est en avance ?

Jörg Schönenborn : Au fond, on ne peut faire qu’une seule affirmation fiable : Donald Trump a rattrapé son retard au cours des dernières semaines – et le reste est vraiment très court et très mince. De toute façon, les enquêtes aux États-Unis sont toujours moyennes au niveau national, car en fin de compte, ce sont 50 États et la capitale qui décident individuellement.

Mais l’évolution des chiffres des sondages de Kamala Harris le montre : après le retrait de Joe Biden, elle gagne d’abord, puis reste stable à un niveau élevé. Tandis que Trump rattrape petit à petit son retard, notamment tout au long du mois d’octobre.

Dans la moyenne de FiveThirtyEight – qui est le partenaire de la chaîne ABC – Harris a une note de 47,9 et Trump une note de 47,0. Mais l’expérience des élections présidentielles de ces dernières années montre que cela peut facilement être de plus ou moins trois points. Cela signifie qu’en principe les deux sont possibles.

Et une telle égalité signifie toujours un léger avantage pour Trump. Le système électoral favorise les électeurs des États républicains plus ruraux. Donc : si Trump arrive en tête, alors la question est relativement claire. Mais même s’il est loin derrière Harris lors du vote fédéral, il pourrait quand même devenir président.

« La Pennsylvanie semble être l’État le plus controversé »

tagesschau24 : Les swing states, où la campagne électorale est particulièrement intense, sont bien entendu au centre de l’attention. A quoi ça ressemble là ?

Schönenborn : C’est une évolution folle aux États-Unis. Les états rouges sont devenus plus rouges, les états bleus sont devenus plus bleus. Et cette fois, c’est simplement que l’ensemble du public américain regarde sept États. Ce sont les sept États qui n’ont pas obtenu de résultat clair le soir des élections la dernière fois.

Les États bleus, considérés comme démocratiques, disposent de 220 voix électorales. Trump avec les États rouges, surtout au centre du pays jusqu’au Texas, en compte près de 220. Et puis cela dépend des sept États restants.

Ceux où les sondages penchent davantage en faveur de Donald Trump sont l’Arizona et le Nevada, ainsi que la Géorgie et la Caroline du Nord. Avec ces États, il lui faudrait 270 voix électorales – il n’y serait donc pas parvenu.

Et puis, il y a trois États cruciaux dans le Midwest qui sont également appelés le « Mur bleu ». Les choses s’annoncent relativement bien pour Harris dans le Wisconsin et le Michigan. Et puis on voit qu’au final, la Pennsylvanie semble cette fois-ci être l’État le plus controversé. Si tout se passe ainsi, alors vous pouvez dire : celui qui remportera la Pennsylvanie sera finalement également président.

“L’électorat démocrate est un peu plus féminin”

tagesschau24 : Les femmes semblent jouer un rôle important dans cette élection. Pourquoi est-ce le cas et à quoi pouvons-nous nous attendre ?

Schönenborn : Nous avons un candidat pour la deuxième fois. Pour certains électeurs, cela ne fait aucune différence – pour d’autres, cela fait une différence. Depuis son arrivée au pouvoir, Trump a un électorat très majoritairement masculin. Même la dernière fois qu’il n’est pas devenu président, il n’avait pas obtenu le plus grand nombre de voix, mais il avait toujours une nette avance parmi les hommes.

Pour les femmes, c’était déjà Joe Biden à l’époque. Et maintenant, nous constatons que l’électorat démocrate devient un peu plus féminin. Mais c’est surtout parmi les jeunes qu’il existe ce que les Américains appellent « l’écart entre les sexes » : c’est là que les choses se divisent – ​​les jeunes femmes sont tout à fait du côté de Kamala Harris.

Mais les jeunes hommes, souvent issus de l’immigration, sont en conséquence davantage du côté républicain. Parmi eux, on compte de nombreux Hispaniques, souvent un peu plus conservateurs. Cette confrontation « femme contre homme » peut donc donner un coup de pouce aux démocrates et beaucoup de voix dans le camp féminin. Mais ce n’est pas nécessairement qu’elles n’ont pas non plus quelque chose à perdre avec les hommes.

“Mécontentement, surtout dans questions économiques »

tagesschau24 : Examinons les enjeux importants de la campagne électorale. Quels sont-ils ?

Schönenborn : Comme on le disait toujours : « C’est l’économie, imbécile. » J’étais aux États-Unis la semaine dernière et j’ai constaté à quel point la hausse des prix et le coût de la vie sont importants pour les gens avec qui j’ai parlé là-bas. Et si nous regardons une enquête relativement nouvelle avec les chiffres de la semaine dernière – demandant si le pays se développe dans la bonne ou dans la mauvaise direction – nous constatons : en matière d’économie, 60 pour cent disent que le pays se développe dans la mauvaise direction. , quand il s’agit du coût de la vie, il est de 70 pour cent.

En matière de politique étrangère, les choses sont un peu plus équilibrées : 56 pour cent pensent que le pays évolue dans la mauvaise direction. L’immigration est une question républicaine importante, avec 65 pour cent de votants ici. Les deux sujets les plus mal notés sont ceux sur lesquels Trump fait clairement campagne.

Ensuite, il y a les thèmes de Harris. Il s’agit avant tout de questions de politique intérieure. Il y a aussi le vote : globalement, cela va dans la mauvaise direction. Ainsi, le mécontentement, notamment à l’égard des questions économiques, de l’emploi, du coût du logement, du coût de la vie, décidera très probablement de cette élection.

Trump accepterait-il la défaite ?

tagesschau24 : Ce qui semble émerger, c’est que si Trump perd, les choses pourraient devenir vraiment difficiles – on se souvient du 6 janvier. Peut-on estimer si les Républicains pourraient faire face à une défaite ?

Schönenborn : Trump a déclaré cette semaine que c’était une erreur de quitter la Maison Blanche il y a quatre ans. J’étais à un rassemblement électoral avec Trump où j’ai remarqué que le slogan « Ne vous rendez jamais » figurait sur des affiches et que des T-shirts étaient vendus avec.

Nous aurons certainement cette question. Il existe également un sondage de la semaine dernière demandant : comment pensez-vous que Harris ou Trump accepteront la défaite électorale ?

Dans le cas de Harris, les trois quarts y croient – ​​un quart n’y croit pas. Et avec Trump, c’est l’inverse. 74 pour cent pensent qu’il n’acceptera pas une défaite électorale. Et il a revendiqué la victoire le jour des élections il y a quatre ans, mais bien sûr, il n’a pas gagné par la suite.

La question de savoir comment les résultats sont comptés et à quoi ressemblent ces résultats est une chose. La question de savoir si les personnes impliquées l’acceptent, s’il y aura un transfert pacifique du pouvoir – il y a en tout cas un nouveau personnage à la Maison Blanche – est bien entendu particulièrement importante après les événements d’il y a quatre ans.

« On s’attend à ce que le Sénat soit républicain »

tagesschau24 : Cette élection décide également des deux chambres du Parlement. Les républicains dominent à la Chambre des représentants et les démocrates au Sénat, mais de justesse. Qui voyez-vous en tête des sondages ?

Schönenborn : Au Sénat, les chances des démocrates de conserver la majorité sont très, très minces. Cela est simplement dû au fait que des sénateurs se sont retirés et que de nouvelles élections approchent. Un tiers du Sénat est toujours réélu. Théoriquement, il y a une chance que les démocrates conservent la majorité. Mais il faudrait alors qu’il y ait des résultats tout à fait inattendus en leur faveur. L’attente générale est que le Sénat devienne républicain.

La Chambre des représentants, avec plus de 430 sièges, tous nouvellement élus, est semblable à la présidence : une course au coude à coude. Nous pouvons donc certainement supposer que ce n’est pas seulement la question présidentielle qui sera passionnante mercredi soir.

L’entretien a été réalisé par Mikhaïl Paweletz, tagesschau24. L’interview a été légèrement modifiée pour la version écrite.