« Dans les films, je joue, mais dans la vie, je ne joue pas du tout »

Sandrine Kiberlain. C’est la différence entre un personnage imaginaire et une personne réelle. L’extravagante Sarah Bernhardt a existé. Nous en savons beaucoup sur elle. A travers ce rire, j’ai mis tout ce que je ressentais chez elle : son insolence, sa rapidité, son imprudence, sa violence. Son rire m’est venu, un jour, spontanément. Sarah Bernhardt est passionnée. Elle va jusqu’au bout de ses sentiments. Elle ne respecte pas les règles du décorum. « La Divine » se concentre sur plusieurs périodes de sa vie, comme le jour de sa consécration, en 1896, et l’amputation de sa jambe, en 1915, à 70 ans. Le rire les unit tous et, comme souvent, il trahit les non-dits. : ses blessures, ses origines. Je suis attaché aux voix et aux corps de mes personnages.

Être acteur, est-ce un travail ?

Nous avons tous une conception différente de notre métier. Être comédienne demande un mélange d’instinct, d’imagination et de travail. L’essentiel est d’apprendre le texte. Je veux le connaître de manière atonale, au mot près, pour le faire entièrement mien. Dans « La Divine », on retrouve les propres éclairs de Sarah Bernhardt. Il fallait faire des tournures de phrases évidentes que l’on n’utilise plus aujourd’hui. Nous aimons de la même manière à travers les siècles, mais nous ne l’exprimons pas de la même manière. Sarah Bernhardt était extrêmement moderne et unique. Dans le métier d’acteur, il y a beaucoup de jeu et de travail. Quand je me retrouve dans une scène avec une panthère, je dois faire un travail intime sur mes propres peurs. Mais le vrai secret est d’apprendre ses lignes avec un rasoir. Lorsqu’il devient le vôtre, vous êtes libre de jouer.

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« Les acteurs sont dans la représentation. Je me souviens d’avoir été tout pimpant dans un magazine, alors que je venais de perdre mon père… un des pires moments de ma vie. »

Pourriez-vous refuser un rôle parce que vous n’êtes pas à votre meilleur physiquement ?

Dans la vie, comme tout le monde, je fais attention à ce que je dégage. Mais quand je joue, je ne me soucie pas de ce qui me fait du bien ou pas physiquement. Il y a des rôles qui n’exigent pas que vous soyez embelli. La beauté passe alors ailleurs.

Sarah Bernhardt a élevé son enfant sans père, a eu des hommes et des femmes comme amants, a joué des rôles masculins, a subi une chirurgie esthétique, a abandonné le corset, a soutenu les soldats dans les tranchées, a pris position contre la peine de mort, s’est fait amputer une jambe. Peut-on parler de courage moral et physique ?

Sarah Bernhardt a eu du courage, de la démesure, de l’inconscience. Elle n’a jamais cessé de jouer et de jouer avec la mort. Ses souffrances étaient célèbres. Les spectateurs se sont évanouis en la voyant sur scène. Elle avait tous les rôles en elle. Être actrice reste un privilège. Mais on évolue constamment sur une corde raide : on ne sait pas si on va être choisi, on ne sait pas si on va être à la hauteur. Il faut être fort pour tenir dans un métier extrêmement fragile.

Sarah Bernhardt ne s’est pas proclamée féministe, mais elle l’a été par sa vie même. N’est-ce pas votre idée du féminisme ?

Elle était financièrement indépendante ; elle était chef d’entreprise; elle partait pour une tournée de deux ans à l’étranger. Elle ne supportait pas que les hommes et les femmes ne soient pas égaux. Mais elle n’était pas une militante. Aujourd’hui, je me réjouis que la voix des femmes se libère, mais je reste surtout sensible aux actions. Sarah Bernhardt, elle s’en va. Ces jours-ci, Sophia Aram et Caroline Fourest se battent pour leurs idées. Audrey Tautou a arrêté sa carrière en plein essor, pour se lancer dans tout autre chose. Ils ont des tempéraments que j’admire. Ils ne se contentent pas de parler, ils agissent.

Sarah Bernhardt défend l’innocence du capitaine Dreyfus. Vos quatre grands-parents étaient juifs polonais et vous avez réalisé « Une jeune fille qui va bien » (2021) sur une famille juive sous l’Occupation, en 1942, à Paris. Êtes-vous surpris par le retour de l’antisémitisme en France ?

Je suis attristé, mais pas surpris. Sarah Bernhardt et moi avons en commun d’être actrices et juives. Elle était patriote et errante et ne se sentait chez elle nulle part. Sarah Bernhardt et moi savons ce que signifie être juif, dans ce monde qui ne nous aime pas forcément. J’ai réalisé « Une jeune fille qui va bien » pour passer à l’action et dénoncer l’antisémitisme et l’intolérance.

Dans « La Divine », elle déclare : « On paie toujours le bonheur. » Avez-vous hérité d’une vision sombre des choses ?

Les Juifs pensaient même qu’ils allaient payer le malheur. Mes grands-parents étaient convaincus qu’ils allaient payer pour leur chance de survivre à l’Holocauste. Dans l’après-guerre, j’ai eu des grands-parents qui ont réagi de manière diamétralement opposée : certains se disaient qu’ils avaient vécu le pire et qu’ils allaient donc forcément aller vers le meilleur et d’autres se faisaient dire qu’ils avaient vu le pire. et qu’il n’y avait donc aucune raison pour que cela ne se reproduise pas. La déclaration de Sarah Bernhardt sur le bonheur est peut-être la seule avec laquelle je ne suis pas d’accord. C’est une superstition. Chacun a sa part d’épreuves et de chance. Heureusement, il y a toujours quelque chose de mystérieux dans la vie.

« La Divine » raconte le jour de sa consécration, où elle connaîtra à la fois la gloire et la douleur. Avez-vous déjà vécu ce moment où le bonheur absolu est frappé par le malheur absolu ?

Sarah Bernhardt était adorée de tous mais là, suite à une rupture amoureuse avec Lucien Guitry, elle est redevenue ce qu’elle était : une femme comme les autres. Elle se retrouve seule et le reste n’est que confettis. Lorsque l’homme qu’elle aime la quitte, la petite fille abandonnée par sa mère refait surface. Elle voulait tout contrôler et tout s’est effondré. Je me souviens que j’avais l’air tout pimpant dans un magazine, alors que je venais de perdre mon père.

On pourrait penser que j’étais au comble de la joie, même si je vivais seul à la maison, l’un des pires moments de ma vie. Les acteurs sont dans la représentation. Ils sont là aussi pour apporter du rêve et de la joie. Mais nous restons des personnes comme les autres avec notre part de bonheur et d’épreuves. Dans mon métier, j’évoque constamment mes fantasmes et mes défauts. Je considère que je ne peux pas être actrice sans être en empathie avec les autres. Il m’est personnellement impossible de m’enfermer. Je ne voulais pas entrer dans Sarah Bernhardt sur la pointe des pieds. J’avais envie de céder et de lâcher les chevaux.

“J’ai tendance à m’excuser quand quelque chose ne va pas”

Son fils était sa faiblesse. Vous êtes la mère de l’actrice Suzanne Lindon. Pouvez-vous trop aimer vos enfants ?

Je ne sais pas comment faire autre chose que d’aimer profondément ma fille. Aimer ses enfants n’empêche pas les erreurs. Je suis conscient que trop d’amour peut étouffer et stupéfier. Sarah Bernhardt a mis son fils sur un piédestal et a remboursé ses dettes. Je ne la juge pas. J’aurai toujours plus de respect pour les mères qui aiment trop leurs enfants que pour celles qui ne les aiment pas assez.

Dans un dialogue avec Lucien Guitry, Sarah Bernhardt évoque le sacrifice de sa carrière pour une histoire d’amour. Vous êtes-vous déjà posé cette question ?

Dans cette scène, c’est elle-même qui le suggère. Si c’est un choix, il est éminemment respectable. On ne m’a jamais posé cette question et je ne me suis jamais posé la question. Je me suis toujours senti libre de faire ce que je voulais : actrice, réalisatrice, chanteuse. Je comprends que le multitâche peut être ennuyeux, mais nous ne sommes que de passage et nous devons faire ce que nous voulons.

Dans « La Divine », Lucien Guitry est son plus grand ami et son plus grand amour. Pensez-vous que l’amitié peut suivre l’amour ?

Ils étaient là l’un pour l’autre jusqu’à la fin. Vous n’êtes pas obligé d’aimer la même personne toute votre vie. Je pense que l’amitié peut suivre l’amour, si tout le monde se comporte bien. Seule la trahison nous empêche de continuer à aimer.

Vous avez reçu deux César et un Molière. Etes-vous sensible aux récompenses ?

Je ne cours pas après les récompenses, mais je mentirais si je disais que je n’y pense pas. Nous sommes hypocrites avec les honneurs car c’est toujours agréable de voir notre travail reconnu par nos pairs. À chaque prix reçu, grand ou petit, je suis heureux. Les récompenses viennent rassurer et apaiser. Il y a une fête et je préfère y être. Lorsque « Une jeune fille qui va bien » a été présenté à la Semaine de la Critique à Cannes, je dansais sur la table.

Sarah Bernhardt était tyrannique et capricieuse. Vous avez la réputation d’être à l’opposé de la star qui pense pouvoir tout faire.

Dans les films, je joue, mais dans la vie, je ne joue pas du tout. Dans la vie de tous les jours, je peux me montrer maladroite et maladroite, même si, dans les moments difficiles, j’ai parfois fait preuve d’un sang-froid qui m’a surpris. Je ne marche pas dans la rue avec un chapeau et des lunettes noires. Aide! J’ai tendance à m’excuser quand quelque chose ne va pas, de peur que les gens ne pensent : « Quelle emmerdeuse, elle agit comme une actrice ! Il ne m’est jamais venu à l’esprit de donner la priorité aux êtres. J’aime les gens. J’apprécie que les gens soient gentils avec moi, donc je suis gentil avec les autres. Aucun mérite de ma part : j’étais bien élevé et bien entouré.