« Est-ce qu’il me mettra sa langue quand je l’embrasserai ?

La nouvelle série télévisée de Maria Furtwängler « Jusqu’à la vérité » parle d’une agression sexuelle. L’actrice principale et coproductrice explique à quel point le tournage de scènes intimes dans le film l’a changée.

Dans «Jusqu’à la vérité» (mercredi 20 novembre, 20h15, ARD), Maria Furtwängler incarne une médecin à succès qui se lance dans une aventure l’après-midi avec le fils de son amie.

Mais en fin de compte, il y a une agression, qui reste pour l’instant silencieuse. Le film précis aborde habilement le thème de la violence sexuelle à contre-courant et irrite avec des détails qui diffèrent de ceux des films sur le viol.

Dans cette interview, la créatrice, coproductrice et actrice principale du film, Maria Furtwängler, explique quelles fausses idées sur la violence sexuelle sont encore populaires et circulent aujourd’hui – et comment les tournages de films ont également considérablement changé grâce à la réflexion et au discours sur la violence sexuelle.

Madame Furtwängler, nous avons récemment vu davantage de films et de séries à la télévision allemande qui parlent de relations sexuelles non consensuelles…

Par rapport au passé, on produit davantage de documents dans lesquels l’auteur potentiel vient de la sphère privée. Ce qui est d’ailleurs bien plus conforme à la réalité que par le passé, lorsque les violeurs étaient de sinistres gaillards qui sortaient la nuit d’une ruelle sombre. Je pense que le débat et la loi « Non, c’est non » ont suscité une nouvelle prise de conscience – également parmi les cinéastes.

Entre autres choses, il y avait « Elle dit. » de von Schirach. Er sagt”, la série “37 Sekunden”, le “Tatort: ​​Videobeweis” et maintenant votre film sur le sujet. Quel effet de telles pièces de théâtre ont-elles sur le public ?

Que les gens s’éloignent lentement mais sûrement des clichés que ma génération connaît depuis son enfance et peut-être développés devant la télévision via des formats comme « Aktenzeichen XY ». Les rôles étaient clairement attribués et les auteurs avaient un profil clair. Le viol dans la sphère privée était pratiquement inexistant dans la perception des médias dominants.

Et il ne faut pas oublier : qui faisait des films à l’époque ? Ce sont principalement les hommes qui ont servi ce récit. C’est encore le cas aujourd’hui : les chiffres montrent que l’endroit le plus dangereux pour une femme est son domicile.

Dans votre film, quelques clichés supplémentaires sont bouleversés.

Je suppose que tu veux dire que la femme semble beaucoup plus puissante. Elle est beaucoup plus âgée, expérimentée, réussie dans son travail, avec une forte personnalité. Et l’agresseur : un jeune homme mignon. En fait aussi assez charmant dans sa personnalité. Lors de la projection de «Jusqu’à la vérité» au Festival du film de Munich, la marque a également réagi: «Elle ne devrait pas agir comme ça, il était beau après tout.» D’autres ont trouvé le film totalement dérangeant et effrayant. C’est exactement là où nous voulions aller. Pour la discussion : « Qu’est-ce que le viol ?

Aussi claire que puisse paraître la règle « Non, c’est non », il y a des moments lors de rapports sexuels consensuels, voire agréables, qui sont liés à un refus ludique. Un sujet sensible, certes, mais aussi dont on ne peut pas parler, n’est-ce pas ?

Parce que c’est si délicat et parfois ambigu, des films comme le nôtre assument une tâche importante : il faut réfléchir à ce qui s’est réellement passé en utilisant des situations concrètes comme exemples. Mais il y a d’autres facteurs, comme la honte des victimes. Dans l’affaire monstrueuse du viol de Gisèle Pélicot en France, elle a inventé une phrase qui fait date : « La honte doit changer de camp ». Apparemment, cette femme, qui a été systématiquement violée par son mari et d’autres hommes pendant des années, a également été confrontée au fait qu’elle pouvait aussi être en partie responsable. Cette vision doit changer de toute urgence.

Vous voyez votre personnage avant le viol, se masturber, fumer de l’herbe et flirter avec son violeur le jour qui se termine par le crime. A quel point était-il important pour vous que votre personnage soit aussi un peu “méchant”, comme on l’aurait dit autrefois…

Tu veux dire qu’elle a une sexualité et qu’elle veut profiter de sa vie ? Il était extrêmement important pour nous que mon personnage ait cette sexualité – avant et après le crime. Parce que cela correspond simplement à la réalité que ça peut être comme ça. Peu importe à quel point le crime est traumatisant. Il faut sortir de l’idée que les vraies victimes n’éprouvent pas de plaisir, n’ont pas le droit de jouer, ne s’aiment pas vraiment dans leur sexualité. Dans le cliché du viol, c’est toujours la giroflée à qui arrive le terrible.

Il existe un autre personnage féminin, interprété par Margarita Broich, qui est à la fois la meilleure amie de son personnage et la mère de l’agresseur. Que voulais-tu montrer avec elle ?

Par exemple, cette solidarité féminine a aussi ses limites quand on est si personnellement concernée. Votre propre fils est alors plus proche de vous que votre petite amie. Et il y a même des commentaires comme : « Oui, tu as trompé ton mari une fois aussi. » Il s’agit là d’une autre accusation clichée visant à minimiser la gravité du viol. Même si cela n’a pas vraiment d’importance.

Martina, votre rôle dans le film « Jusqu’à la vérité », n’est pas un personnage sympathique à tous points de vue…

Non, et c’était aussi important pour nous. La façon dont elle traite son mari, par exemple, n’est pas particulièrement agréable. Elle a certainement ses traits difficiles. Mais cela correspond également au concept général selon lequel tous les personnages sont ambivalents. Nous n’avons aucun problème avec l’ambivalence chez un homme. Avec les femmes, c’est toujours souligné comme quelque chose de spécial.

Notre film a été réalisé par des femmes à des moments clés de la création, comme l’écriture et la réalisation. Même si notre équipe ne comptait finalement qu’environ 50 pour cent de femmes, tout le monde a remarqué à quel point elle était inhabituellement féminine. Mais je pense que cela se voit dans le film terminé, sur lequel j’ai eu une forte influence en tant qu’initiateur et coproducteur. Tout ce dont nous parlons ici était important pour nous de le montrer.

Il vous semble également important que Martina ressente une soif de vivre, qui se manifeste avant tout avant l’acte. À quel point peut-on être extatique quand on a plus de 50 ans ?

C’est une question un peu particulière. C’est effectivement un sujet qui m’intéresse. J’ai récemment vu une vidéo de femmes d’environ 75 ans dansant avec extase. La vidéo est devenue virale, ce qui signifie probablement que beaucoup de gens en ont ri de bon cœur. J’aurais probablement fait la même chose à 20 ans. Mais plus on se rapproche de la vieillesse, plus je me dis : pourquoi pas ? L’envie de vivre, y compris la sexualité, ne disparaît pas d’un seul coup…

Seuls les jeunes pensent cela, n’est-ce pas ?

Oui, et je le comprends aussi. Rien n’est pire pour les jeunes que des parents déraisonnables qui font des choses folles que vous pensiez réservées à vous et à votre génération. Je me souviens que lorsque j’étais adolescente, l’idée que mes parents aient des relations sexuelles me dégoûtait totalement. C’est comme ça qu’on est à cet âge. Lorsque les choses se passent bien, les parents défendent la stabilité et la prévisibilité dans un sens positif.

Un coach d’intimité a également été utilisé pour ce film, c’est à dire quelqu’un qui accompagne les scènes intimes sur le plateau de tournage ou au théâtre. Dans quelle mesure le travail a-t-il changé votre métier ?

C’est un métier très important et cela a beaucoup changé notre métier. Cela commence par le fait qu’à l’heure actuelle, il n’y a pratiquement plus de tournages avec des scènes intimes où ce poste n’est pas pourvu. Quand on voit comment ils fonctionnent, on se demande comment les choses se passaient sans coordination de l’intimité. Les scènes sexuelles dans les films sont en fait comme des cascades. Ils posent un défi particulier aux acteurs car ils dépassent les peurs et les frontières. Dans le passé, personne n’aurait pensé à réaliser une cascade sans cascadeurs ou coordinateurs de cascades.

Comment se déroule exactement le travail avec le coach d’intimité ?

Cela commence par une conversation en tête-à-tête avec le coordinateur. En tant qu’acteur ou actrice, vous leur dites où vous voulez être touché et où pas. Les actions avec lesquelles vous pourriez rencontrer des problèmes. Vous discutez de ce que la caméra est autorisée à faire et peut-être aussi de qui est autorisé à être dans la pièce. Elle accompagne également la scène elle-même. Parfois, certaines parties du corps sont masquées pour que l’acteur ou l’actrice se sente plus en sécurité. Cela va jusqu’à prendre le bain de bouche après un baiser (rires). Le poste de coach en intimité permet de se sentir vraiment bien protégé.

Et c’était très différent dans le passé ?

Oui. Non seulement c’était très différent dans le passé, mais c’était aussi très inconfortable.

Parce que personne ne savait exactement ce qu’ils étaient autorisés à faire ?

Les scènes de sexe étaient généralement remplies d’anxiété pour nous, acteurs. Nous avons pensé au préalable : Oh mon Dieu, et s’il m’attrapait ici ou là ? Ou : va-t-il me mettre la langue quand je l’embrasse ? Vous devez imaginer cela : vous devenez intime avec des gens que vous connaissez à peine simplement parce qu’un scénario le souhaite. Vous ne savez pas ce qui va se passer. C’est une situation absurde et inhumaine. Vous ne pouviez tout simplement pas vraiment vous laisser tomber dans la scène, ce qui est le but du jeu d’acteur. D’un autre côté, si vous savez ce que l’autre est sur le point de faire et que cela a été discuté, vous pouvez bien mieux jouer une scène, je pense.

Les scènes de nu dans les films étaient taboues. À un moment donné, ils sont devenus plus normaux. Depuis quelques années, on se demande si la nudité est nécessaire à une scène ou si elle sert simplement le voyeurisme. Certains se plaignent du fait que les films soient devenus plus pudibonds. Quelle est votre position ?

En tant qu’actrice du détective Tatort, je suis vraiment heureuse qu’on s’abstienne désormais souvent de montrer des cadavres de jeunes femmes nues sur la table d’autopsie ou déshabillées sur les lieux du crime. Je pense qu’il y avait beaucoup de voyeurisme superflu et dégradant à ce stade. Je pense que c’est généralement une bonne idée de réfléchir aux scènes qu’il est nécessaire de montrer en termes d’intrigue. Dans « Jusqu’à la vérité », cela inclut à la fois la scène de masturbation et la scène de viol. Mais je pense aussi que dans les scènes violentes, on montre souvent des choses qui ne sont pas nécessaires. Avec les scènes de nu, il y a beaucoup de discussions sur le regard masculinc’est-à-dire le fait que la nudité féminine dans les films est généralement acceptable, mais pas la nudité masculine. Pourquoi donc? Parce que les hommes ont décidé de ce qui est intéressant dans les films. Nous ne devons pas restreindre la créativité artistique dans le cinéma – mais nous devons également examiner de près pourquoi les choses sont telles qu’elles sont dans les films.

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