“Va-t-il me mettre la langue en m’embrassant?”

La nouvelle série télévisée de Maria Furtwängler « Jusqu’à la vérité » parle d’une agression sexuelle. L’actrice principale et coproductrice explique comment le tournage des scènes intimes du film a changé.

Dans «Jusqu’à la vérité» (mercredi 20 novembre, 20h15, ARD), Maria Furtwängler incarne une médecin à succès qui se lance dans une après-midi de flirt avec le fils de son amie.

Mais en fin de compte, il y a une attaque, qui est d’abord tenue sous silence. Le film précis aborde habilement le sujet de la violence sexuelle et irrite avec des détails différents de ceux que l’on connaît dans les films de viol.

Au cours de la conversation, la créatrice d’idées, coproductrice et actrice principale Maria Furtwängler explique quelles fausses idées sur la violence sexuelle sont encore populaires et circulent aujourd’hui – et comment les tournages de films ont considérablement changé grâce à la réflexion et au discours sur la violence sexuelle.

Madame Furtwängler, vous avez récemment vu à la télévision allemande des films et des séries qui peuvent parler de relations sexuelles non consensuelles…

Par rapport à avant, on produit davantage de substances dont l’auteur potentiel est issu du milieu privé. Ce qui correspond d’ailleurs bien plus à la réalité que par le passé, lorsque les violeurs étaient des gaillards sombres qui sortaient la nuit d’une ruelle sombre. Je pense qu’autour du débat et de la loi « Non c’est non », une prise de conscience différente s’est fait jour – y compris chez les cinéastes.

Il y avait, entre autres, « Elle dit. » de Schirach. Il parle de la série 37 Seconds, de la scène de crime : preuves vidéo et maintenant de votre film sur le sujet. Quel effet de telles pièces ont-elles sur le public ?

Que nous nous éloignons lentement mais sûrement du cliché que ma génération connaît depuis son enfance et qui est peut-être né devant la télévision via des formats comme « Aktenzeichen XY ». Les rôles étaient clairement attribués et les auteurs avaient un profil clair. Le viol dans un environnement privé était pratiquement inconnu aux yeux des médias grand public.

Et il ne faut pas oublier : qui faisait des films à l’époque ? Ce sont majoritairement les hommes qui ont servi ce récit. C’est encore le cas aujourd’hui : les chiffres montrent que l’endroit le plus dangereux pour une femme est son domicile.

Votre film mélange encore quelques clichés.

Je suppose que vous voulez dire que la femme semble nettement plus puissante. Elle est beaucoup plus âgée, expérimentée, a du succès dans sa carrière et possède une forte personnalité. Et l’agresseur : un jeune homme adorable. En fait, c’est plutôt charmant dans sa personnalité. Lorsque “Until Truth” a été projeté au Festival du film de Munich, il y a eu certainement des réactions de la part de la marque : “Ils ne devraient pas agir comme ça, après tout, il avait l’air bien.” D’autres ont trouvé le film complètement dérangeant et effrayant. C’est exactement là où nous voulions être. Pour discussion : « Qu’est-ce qu’un viol ?

Aussi claire que puisse paraître la règle « non, c’est non », il y a des moments, même dans les relations sexuelles consensuelles, même agréables, qui ont à voir avec un refus ludique. Un sujet sensible, certes, mais aussi dont on ne peut pas parler, non ?

Parce que c’est si délicat et parfois ambigu, des films comme le nôtre assument une tâche importante : il faut réfléchir à ce qui s’est réellement passé en utilisant des situations concrètes comme exemples. Mais il y a d’autres facteurs, par exemple la honte des victimes. Dans l’affaire monstrueuse du viol de Gisèle Pélicot en France, elle a inventé une phrase qui fait date : « La honte doit changer de camp ». Apparemment, cette femme, qui a été systématiquement violée par son mari et d’autres hommes au fil des années, a également été confrontée au fait qu’elle pouvait aussi en être en quelque sorte responsable. Cette vision doit changer de toute urgence.

Vous voyez votre personnage avant le viol, se masturbant, fumant de l’herbe et flirtant avec son violeur le jour qui se termine par le crime. A quel point était-il important pour vous que votre personnage soit un peu « méchant », comme on aurait dit autrefois…

Voulez-vous dire qu’elle a une sexualité et qu’elle veut profiter de sa vie ? Il était extrêmement important pour nous que mon personnage ait cette sexualité – avant et après le crime. Parce que c’est simplement la réalité qu’il peut en être ainsi. Peu importe à quel point l’acte semble traumatisant. Une pensée dont il faut s’éloigner : que les vraies victimes ne ressentent pas de plaisir, n’ont pas le droit de jouer et ne s’aiment pas vraiment dans leur sexualité. Dans le cliché du viol, c’est toujours à la giroflée que le malheur arrive.

Il existe un autre personnage féminin, interprété par Margarita Broich, qui est à la fois la meilleure amie de son personnage et la mère de l’agresseur. Que voulais-tu lui montrer ?

Par exemple, cette solidarité féminine a aussi ses limites quand on est si personnellement touchée. Votre propre fils est alors plus proche de vous que votre petite amie. Et il y a même des dictons comme : « Oui, vous avez déjà trompé votre mari. » Il s’agit également d’une accusation clichée destinée à réduire la gravité du viol. Même s’il ne fait rien à ce sujet.

Martina, ton rôle dans le film « Jusqu’à la vérité », n’est pas un personnage tout à fait sympathique…

Non, et c’était aussi important pour nous. La façon dont elle traite son mari, par exemple, n’est pas particulièrement agréable. Elle a définitivement ses traits fatigants. Mais cela correspond également au concept général selon lequel tous les personnages sont ambivalents. Nous n’avons également aucun problème avec l’ambivalence chez un homme. Pour les femmes, cela est toujours considéré comme quelque chose de spécial.

Notre film a été réalisé par des femmes dans des domaines créatifs clés, tels que l’écriture et la réalisation. Même si notre équipe ne comptait finalement qu’environ 50 pour cent de femmes, tout le monde a remarqué à quel point elle était inhabituellement féminine. Je pense que cela se voit dans le film terminé, sur lequel j’ai eu une grande influence en tant qu’initiateur et coproducteur. Tout ce dont nous parlons ici était important pour nous de le montrer.

Le fait que Martina ressente une joie de vivre, qui se manifeste surtout avant le crime, semble également être important pour vous. À quel point peut-on vivre avec joie quand on a plus de 50 ans ?

C’est une question quelque peu étrange. C’est effectivement un sujet qui m’intéresse. J’ai récemment vu une vidéo de femmes d’environ 75 ans dansant avec extase. La vidéo est devenue virale, ce qui signifie probablement que beaucoup de gens en ont bien ri. À 20 ans, j’aurais probablement fait la même chose. Mais plus on se rapproche de la vieillesse, plus je me dis : pourquoi pas ? Le désir de vie, y compris la sexualité, ne disparaît pas d’un seul coup…

Seuls les jeunes pensent ça, non ?

Oui, et je le comprends aussi. Rien n’est pire pour les adolescents que des parents déraisonnables qui font des choses folles que vous pensiez réservées à vous et à votre propre génération. Je me souviens que lorsque j’étais adolescente, l’idée que mes parents fassent l’amour me paraissait complètement dégoûtante. C’est comme ça que tu es à cet âge. Lorsque les choses vont bien, les parents représentent la stabilité et la prévisibilité dans un sens positif.

Ce film a également fait appel à un coach d’intimité, quelqu’un qui accompagne les scènes intimes sur le plateau de tournage ou au théâtre. Dans quelle mesure ce travail a-t-il changé votre carrière ?

C’est un métier très important et cela a beaucoup changé notre métier. Cela commence par le fait qu’aujourd’hui, il n’y a pratiquement aucun tournage avec des scènes intimes où ce poste n’est pas pourvu. Quand on voit comment on travaille là-bas, on se demande ce que c’était sans ça Coordination de l’intimité expiré. Les scènes sexuelles du film sont en réalité comme des cascades. Ils représentent un défi particulier pour les acteurs car ils dépassent les peurs et les frontières. Auparavant, personne n’aurait pensé à filmer une cascade sans cascadeurs ni coordinateurs de cascades.

Comment se déroule exactement le travail avec le coach d’intimité ?

Cela commence par une conversation en tête-à-tête avec le, ou souvent le, coordinateur. En tant qu’actrice ou acteur, vous lui dites où vous voulez être touché et où vous ne le souhaitez pas. Les actions avec lesquelles vous pourriez rencontrer des problèmes. Vous discutez de ce que la caméra est autorisée à faire et peut-être aussi de qui est autorisé à être dans la pièce. Elle accompagne également la scène elle-même. Parfois, certaines parties du corps sont scotchées pour se sentir plus en confiance en tant qu’actrice ou acteur. Cela va jusqu’à distribuer un bain de bouche après un baiser (rires). On se sent vraiment bien protégé par le poste de coach en intimité.

Et les choses étaient complètement différentes avant ?

Oui. Non seulement c’était très différent avant, mais c’était aussi très désagréable.

Parce que personne ne savait exactement ce qu’il était autorisé à faire ?

Les scènes de sexe étaient généralement effrayantes pour nous, les acteurs. Les gens pensaient à l’avance : Oh mon Dieu, et si ça m’attrapait ici ou là ? Ou : va-t-il me mettre la langue en m’embrassant ? Vous devez imaginer ceci : vous devenez intime avec des gens que vous connaissez à peine simplement parce qu’un scénario le souhaite. Vous ne savez pas ce qui va se passer. C’est une situation absurde et inhumaine. Vous ne pouviez tout simplement pas vraiment vous laisser tomber dans la scène, ce qui est le but du jeu d’acteur. D’un autre côté, si vous savez ce que l’autre est sur le point de faire et que cela a été discuté, vous pouvez bien mieux jouer une scène, je pense.

Les scènes de nu dans les films étaient taboues. Finalement, ils sont devenus plus normaux. Depuis plusieurs années, on se demande si la nudité est nécessaire à une scène ou si elle sert simplement le voyeurisme. Certains se plaignent que cela ait rendu les films plus prudes. Quelle est votre position ?

En tant qu’actrice d’un détective « scène de crime », je suis vraiment heureuse que les gens s’abstiennent désormais souvent de montrer de très jeunes cadavres féminins nus sur la table d’autopsie ou déshabillés sur la scène du crime. Je pense qu’il y avait beaucoup de voyeurisme inutile et dégradant à ce stade. Je pense généralement qu’il est bon que vous réfléchissiez aux scènes qu’il est nécessaire de montrer en termes d’intrigue. Cela inclut à la fois la scène de masturbation et la scène de viol dans « Jusqu’à la vérité ». Mais je pense aussi que dans les scènes violentes, on montre souvent des choses qui ne sont pas nécessaires. Quand il s’agit de scènes de nu, on parle beaucoup de regard masculin discuté, c’est-à-dire le fait que la nudité féminine dans les films est généralement acceptable, mais pas la nudité masculine. Pourquoi au fait ? Parce que les hommes déterminaient ce qu’il y avait d’intéressant dans les films. Nous ne devons pas restreindre la créativité artistique dans le cinéma – mais nous devons également examiner de près pourquoi les choses sont telles qu’elles sont dans le film.

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